【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発「自分たちが採用しなかったくせに」★15

1ばーど ★2017-12-10 23:13:59

旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」

「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」

「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8

キャリコネニュース

hhttps://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61

前スレ

hhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512910019/

20名無しさん@1周年2017-12-10 23:18:13

>>1

俺も旭化成の採用試験を受験したわw

1次面接で落とされたわw

72名無しさん@1周年2017-12-10 23:24:33

>>1

いやいやいや、いっぱい、います〜〜〜〜

hhttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2014np/img/05k26-p.gif

昭和46〜49年生まれのことだよね???

153名無しさん@1周年2017-12-10 23:33:01

>>1

安倍-黒田がどんなに足掻こうが、

たとえ北朝鮮がミサイル打ち込んで来ようが、

この国が早晩詰むのは目に見えてるわけだから、

その流れを生暖かく見守るのも氷河期世代の使命だと思おうよ。

502名無しさん@1周年2017-12-11 00:07:08

>>1

をよく読んでいないヤツが多いが

能力職じゃなくて中間管理職だぞ

20代〜30代で中間管理職なんてやらされたら地獄だぞ

精神病むし

40代くらいになると、嫌な事とか頭の中で分離できるから

ちょうどいい

832名無しさん@1周年2017-12-11 00:43:34

>>1

>2ちゃんねるでもスレッドが立ち

もう2ちゃんはねえぞ

4名無しさん@1周年2017-12-10 23:14:59

おせーよ!

みんな寝ちまったぞ!

13名無しさん@1周年2017-12-10 23:16:35

>>4

氷河期世代の鬱憤はその程度か

29名無しさん@1周年2017-12-10 23:19:18

>>13

あとは自民党が日本をぶっ潰してくれる

過半数取った時点で

氷河期の勝利だよ

竹中なんて超優秀

17名無しさん@1周年2017-12-10 23:17:46

お前らはよ寝ろ

俺は精神病院行くからゆっくりしてる

50名無しさん@1周年2017-12-10 23:22:04

>>17

お仲間発見w

南条あやを知っているか?

当時彼女の日記(ブログと言う言葉はない)を

ネットで見ていたよ

36名無しさん@1周年2017-12-10 23:20:04

このスレほんと怖い

日本に悪意のあるやつが悪意を持って国家に明確に叛逆しようとしてるだろ

ネットで妄言吐く程度はパヨクの一言で済むが、あーしようこうしようの具体例はアカの活動家がやる事だろ

何考えてんだこいつら

56名無しさん@1周年2017-12-10 23:22:34

>>36

日本に悪意のある奴ってのは20年前に採用絞った奴らのことかな?

410名無しさん@1周年2017-12-10 23:58:10

>>36

悪意を持たずに中国の接待を受け

合弁会社で機密を漏らし

社外秘の資料がだだもれって現実があるんだよ

ハニトラに引っ掛かる奴もいるし

ついこの間も三菱がオークションでやらかしたよな

国家に反逆せずとも愛国者の振りをして

失政続けて弱体化させる手法もある

いまのアメリカの混迷は敵国からは利益だろ?

でも日本の場合は全体的にダメになって自滅してるだけ

37名無しさん@1周年2017-12-10 23:20:14

氷河期世代に唯一残された救い

それはこの国の終末が生きてるうちに見られること

57名無しさん@1周年2017-12-10 23:22:52

>>37

それそれ

楽しみにしてる

48名無しさん@1周年2017-12-10 23:21:36

氷河期末期だが一応正社員

だが給与が低い

そして女の描く「家庭」はバブルのそれ

結婚とか無理だわ

156名無しさん@1周年2017-12-10 23:33:19

>>48

共働きなのに専業主婦なみに家事育児を求められて旦那は何もしないと愚痴ってるのはよく聞くが…

170名無しさん@1周年2017-12-10 23:34:31

>>50

南條あや

あの子が死ぬ数日前

俺はあの子と某鬱系チャットで会話してたわ

68名無しさん@1周年2017-12-10 23:24:14

>>56

>>57←こういう事煽ってる奴らの事だろ

頼むから国にも日本人にも迷惑かけずに消えろよ

お前らがクズなのはお前らの所為だっての

66名無しさん@1周年2017-12-10 23:23:52

>採用しなかったくせに

採用してもらえる能力が無かっただけでは?

74名無しさん@1周年2017-12-10 23:25:08

>>66

いや普通に居るから

居ないよぉって言っとけばニートが騙されてガス抜き出来るじゃん

214名無しさん@1周年2017-12-10 23:38:51

>>74

大手ゼネコンと取引がある1973年生まれだけど、

それらゼネコンには同年代から下数年はホント少ないよ。

少し上とあとは1980年生まれ以降の年代ばっか。

もちろん下請け業者にはいるけど、それでも少ない。

建設業ってもろに氷河期差別受けてると思うわ

94名無しさん@1周年2017-12-10 23:26:46

<経団連>品質管理調査を要請 データ改ざん受け

毎日新聞 12/4(月) 19:24配信

hhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000047-mai-bus_all

おれも昔、某メーカーの品質管理部署にいたからわかるわ。

あれって、手を抜こうと思えばいくらでも楽できる。

性善説みたいなところがあるからな。

ISOとかJIS認証とかお墨付きを受ける過程で不正が行われた

可能性があるからな。

認証制度の信用まで貶めた。

先週のサンデーモーニングで特集やってたけど、2000年代の小泉構造改革が

原因らしいな。製造業の派遣労働が解禁されて終身雇用は崩壊した。

期間工や非正規社員は技術習得する間もなく辞めていき、モチベーションも低い。

経営者は文系で作業現場には行かず、把握していない。

作業員が出世するには不正を容認する上司に従うことが絶対条件。

「長いものに巻かれろ」という慣習ができあがってしまっている。

日本の製品の品質は低下していると海外紙があいついで掲載。

世界ランクで10位以内に入っている会社は10年前とくらべ明らかに

減少してしまった。

139名無しさん@1周年2017-12-10 23:31:21

>>94

ISOって良くきくがなんなの?www

ゴミ掃除の会社すら認証もらってるが

データ改竄してるならUSOの方がいいんじゃないかw

125名無しさん@1周年2017-12-10 23:30:18

来年待たずに今経済危機が起これば日本終わる

対処がクソノミクスのせいでできない

384名無しさん@1周年2017-12-10 23:55:18

>>139

国際標準化機構

ISOの後ろについてる数字で内容が変わる。

よく見るのは

ISO9000シリーズ(品質)、ISO14000シリーズ(環境)

なのだが管理方法を構築しましたってだけ

451名無しさん@1周年2017-12-11 00:01:19

>>156

氷河期世代の男性で専業主婦の妻と子供を育て上げるだけのに十分な収入を得てる人のほうが

少ないと思う。必然的に共働きになるけど、氷河期世代が学生の頃って、女子が家庭科の授業を

受けてる時、男子は柔道wとかを習ってる世代

どうしても女性の方が仕事も家事も子育てもっていう環境になりやすい土壌があると思います

そうやって追い込まれてれば少子化にもなりますね

164名無しさん@1周年2017-12-10 23:33:51

いないというか、必要なら雇えばいいだけじゃない? なんでできないの?

174名無しさん@1周年2017-12-10 23:35:00

>>164

どういう訳か経験を詰んだ有能な人材が社内にも転職市場にもいないらしい

195名無しさん@1周年2017-12-10 23:36:54

>>170

いいなぁ、裏山

彼女の死後、直ぐに精神科デビューしたな

リスカ、オーバードーズ、色々体験した

でも馬鹿さ加減も含めて遠く及ばなかったw

205名無しさん@1周年2017-12-10 23:37:47

>>174

そりゃそうだろ

・理工系学生の文系就職

・理工系学生の生産技術敬遠

に人材教育はライバル育成と認知されたバブル崩壊後の日本の価値観

どうみても普通の人材は転職市場には出てこない

276名無しさん@1周年2017-12-10 23:44:34

>>205

>人材教育はライバル育成

ホントそれ

特に40代はまるで使えない

人を育てる気概ゼロ

210名無しさん@1周年2017-12-10 23:38:15

自ら事業起こせばいいよな

40代前半

ひとのせいにするなや

216名無しさん@1周年2017-12-10 23:39:01

>>210

ライブドアに村上ファンド

ぶっ潰したのは誰だ?

285名無しさん@1周年2017-12-10 23:45:43

>>214

それで今になって、俺の地元なんかじゃ自治体の公共事業に入札入らなくて建設予定が延期に次ぐ延期って物件が多数あるわ。

入札入らない理由が請負金額安いってのも勿論あるが「人手が足りないから工期に間に合いそうもない」って理由が圧倒的に多い。

当時は設備投資控えた建設不況もあったから仕方ないとは言え、公共事業に飛びつかなくなる時代が来るとはね。

222名無しさん@1周年2017-12-10 23:39:50

>>216

おまえ

309名無しさん@1周年2017-12-10 23:47:39

>>222

なんだその返し…

さてはお前ガキだな?

240名無しさん@1周年2017-12-10 23:41:20

つうか、わざとじゃね?

アホみたいに派遣だの増やしてたらい回しにして人生潰してたんじゃね?

それで少子化にして外国人受け入れ推進の土壌を作ったんだろ

日本国家は弱体化されたわけだ

313名無しさん@1周年2017-12-10 23:48:00

>>240

中国が安定すれば日本が太刀打ちできないのはわかってた話。

つまりは氷河期どうこう関係なく、

日本の弱体化は避けられない運命だったんだよ。

302名無しさん@1周年2017-12-10 23:47:14

>>276

見て覚えろの昭和と平成の即戦力が必須の世代だからな

300名無しさん@1周年2017-12-10 23:47:04

34歳から37歳の自称優秀な氷河期世代さんへ。

派遣なら今すぐウチへおいで。

東証1部上場で正社員として雇います。

1名募集です。

excelでマクロ使えるのと普通免許が条件です。

月収30万円、ボーナス年4ヶ月分。

勤務地は東京。

借り上げ社宅は月18万円迄。

336名無しさん@1周年2017-12-10 23:50:06

>>300

誰が行くかボケッ

347名無しさん@1周年2017-12-10 23:51:15

>>300

氷河期は42〜38だし

37以下欲しかったら普免はナシでな

407名無しさん@1周年2017-12-10 23:57:47

>>300

最低でもその倍はくれないと

そんな端金で働く訳がないだろ

619名無しさん@1周年2017-12-11 00:19:27

>>300

マクロ程度でいいのか

VBAなんて余裕なんだが

残念ながら40オーバーだわ

今はAWS自動化で組めるレベルまで来たけど、低レベルすぎて羨ましい

で、正社員様は何が出来るの?

303名無しさん@1周年2017-12-10 23:47:16

氷河期世代より今の若い人の方が優秀だと思う

つまらないけど

333名無しさん@1周年2017-12-10 23:49:51

>>303

ロボット的だよな

要領は良いけど人間味がない

346名無しさん@1周年2017-12-10 23:51:07

>>313

20年前くらいにガンダムのオモチャが中国製で

このレベル作れたらもう日本終わりだなと感じたから

まだ良くやってたほうだよ日本

でももう悲惨なもんだな

旭化成もマンションの不正やってたよね

上から目線で言ってると東芝みたいになるぞ

あっという間にな

321名無しさん@1周年2017-12-10 23:48:52

同窓会

恥ずかし過ぎて

どうしようwww

398名無しさん@1周年2017-12-10 23:56:54

>>321

でも同窓会って今の60歳と40歳で開催したら、集まる人数全然違うだろうなぁ。氷河期世代はガチで職歴とか結婚歴で格差を意識せざるを得ない。

ウチの町内の爺さんで馬鹿高校から工場勤務一筋の下品な人居るけど、子供2人大学行かせて自分は退職金でBMW買ってたもんな。

378名無しさん@1周年2017-12-10 23:54:01

>>333

それはいいことだわ

内定したら料亭連れて行き手取り足取り仕事を教えて定時には帰してた新人に

サクッと辞められた時の経営陣の唖然とした顔おもろいもん

375名無しさん@1周年2017-12-10 23:53:26

>>336

君はおよびではないよ。

513名無しさん@1周年2017-12-11 00:08:09

>>346

そういえば、

かつて日本と同じ懸念があったアメリカは

製造業やめて

開発と自給自足に特化したんだよな

販売業やスポーツ産業がやけに巨大なのはそういうこと

383名無しさん@1周年2017-12-10 23:54:52

>>347

38歳で良いよ。

中型ではなく普通免許ね。

349名無しさん@1周年2017-12-10 23:51:30

バブル世代だけど、30歳を前にリストラされたから、環境的には氷河期と同じかな、

でも会社組織とか上司には完全に幻滅してたから、腹くくって生きることにした、

とにかくスキルアップと資格取得に努めて、

そうさせてくれない会社はこっちから辞めるようにした、

おかげで毎年2社以上からお誘いがかかるし、

辞めた会社からもお呼びが来る、もちろん出戻りなんてありえないと思ってるが。

361名無しさん@1周年2017-12-10 23:52:28

>>349

バブル世代とか死ねばいい

355名無しさん@1周年2017-12-10 23:51:55

俺も氷河期世代だけどもう残り人生どう充実させるか考えたほうがいいぞ

家族も子供も持てないと分かった以上サラリーマンで我武者羅に働く意味無いし

このまま少子化どんどん進んで大和民族は絶滅したらいいと思ってる

392名無しさん@1周年2017-12-10 23:56:36

>>355

そうそう、そう言う割り切りが必要

悩むよりストロングゼロでも飲んで

悩みゼロにして寝て仕舞えばいい

俺は酒飲めないけど

470名無しさん@1周年2017-12-11 00:03:53

>>361

言いたいことは分かるが、バブル世代の全員が人生イージーモードってわけでもないんだよ、

同級生の中には理不尽な扱いでうつ病になった奴もいれば、

偏見の目で見られて肩身の狭い思いをしながら会社にしがみついてる奴もいる、

男は結構大変な思いをしてる奴も多いよ、

ちなみに、バブル世代の女は全員クソ、これだけは間違いない。

411名無しさん@1周年2017-12-10 23:58:11

>>375

お前みたいな糞がいる会社誰が行くかw

名乗ったら恥ずかしいとこやろ?

お前のアホな書き込み見て分かるわ

400名無しさん@1周年2017-12-10 23:57:06

>>383

普免要求ということは営業の兼務あるんだろうけど

そこなくならんと優秀なExcel使いは来ないべ

442名無しさん@1周年2017-12-11 00:00:23

>>398

全然違うね

知り合いの団塊世代は同窓会をよくしてる

氷河期な我々は勝ち組といえばほぼ公務員

もう2度と行かないと決めたわ

412名無しさん@1周年2017-12-10 23:58:11

>>400

営業兼務ではなく、普通に営業職だよ。

435名無しさん@1周年2017-12-10 23:59:59

>>407

氷河期って

月20万ではたらいてくれるものだと思ってたわ

473名無しさん@1周年2017-12-11 00:04:03

>>410

老害が中国韓国に甘いことは俺も憂いてる

あいつらカスだしな

ただ、愛国心でも失政を続けて〜の部分はお前の感想だろ

実際今のプラスは敵意を持って国を転覆させようとしてる奴らの溜まり場になってる

朝日新聞や有田なんかのパヨク議員叩くのは愛国心からの行為だが、悪意を持って国に怨嗟の言葉を投げかけるのは違うだろ

もっとみのある思考しろよ

負け犬部分を肯定するな

457名無しさん@1周年2017-12-11 00:02:00

>>411

大丈夫。君には声かけて無いから。

429名無しさん@1周年2017-12-10 23:59:36

>>412

営業にExcel使い求めんなよw

逆にExcel使いには営業ムリw

448名無しさん@1周年2017-12-11 00:01:13

>>412

いわゆるvlookupあたりが使える程度でいいんだ(笑)

まあ営業だもんね

460名無しさん@1周年2017-12-11 00:02:19

>>429

> 営業にExcel使い求めんなよw

> 逆にExcel使いには営業ムリw

どんだけ底辺なんだよwww EXCEL使えない営業とかwwww

アクセスくらい使えとか言われるところも多いぞwww

まあ最近はクラウドだけどwww

467名無しさん@1周年2017-12-11 00:03:24

>>442

団塊世代は子供が非正規だったり独身だったり孫なしだったりすると同窓会不参加になる。

団塊世代は子供がどうなったかで勝ち組負け組ができた。

勝ち組は孫と一緒に同居している人。

488名無しさん@1周年2017-12-11 00:05:42

>>448

高望みしないよ。

excelが普通に使える程度の営業職。

507名無しさん@1周年2017-12-11 00:07:30

>>451

普通に男子も家庭科やってたし女子も技術の時間一緒だったけど

いつの時代の話だよ

小学校のころ女子だけ教室に集められて男子だけサッカーしてたことがあったけど

455名無しさん@1周年2017-12-11 00:01:54

氷河期世代はよく戦った

お疲れ様でした

463名無しさん@1周年2017-12-11 00:02:53

>>457

は?誰やねんお前w

533名無しさん@1周年2017-12-11 00:10:39

>>460

WebクエリとExcelテーブルまでで十分だろ

セキュリティ上マクロを許可する必要がない

542名無しさん@1周年2017-12-11 00:11:55

>>467

団塊世代は、本人が一流企業OBとかで勝ち組なら、その子供が負け組みでもOB会来てるよ

話題で子供自慢はしないが(できない)

538名無しさん@1周年2017-12-11 00:11:25

>>470

女がクソなら男もクソだ

実際バブル世代を見た上でクソと言ってるんだよ

635名無しさん@1周年2017-12-11 00:21:44

>>470

まあそう思われても仕方ないのはわかってるよ、

実際、俺と同年代の連中よりは若い人たちのほうがしっかりしてるわな、

それは認めざるを得ないね。

489名無しさん@1周年2017-12-11 00:05:45

>>473

お前の愛国心とは日本を戦争に引きずり込むことだろ。

それじゃ戦前の軍部と変わらんわボケ

508名無しさん@1周年2017-12-11 00:07:31

>>488

いつまで5chで募集もどきしてんの?

企業名だしてURL貼れや

カスが

525名無しさん@1周年2017-12-11 00:09:35

>>489

これも頭おかしい意見

実際戦争仕掛けてるのは北朝鮮な

攻撃されてるのが日本だと言うことを意図的にすっ飛ばしてこの発言ですよ

540名無しさん@1周年2017-12-11 00:11:41

>>502

管理職ってその職を現場を熟知してないと、邪魔なだけだからね

判ってないのがやると頓珍漢なことばかりやって無駄が増える

まだ適当なAIがやった方がいいと思うんだ

541名無しさん@1周年2017-12-11 00:11:52

>>507

昭和53年の早生まれですよ

埼玉出身だけど中学では女子→家庭科、男子→技術(棚とかオルゴール作ってた)

高校は女子→家庭科、男子→柔道でした

地域によって違うんだろうか…

623名無しさん@1周年2017-12-11 00:19:51

>>525

じゃあ早く竹島なり北方領土なりに特攻してこいよ

愛国心とか言いながら他人に行ってもらうことを期待してんじゃねーよ

561名無しさん@1周年2017-12-11 00:14:04

>>541

同じエリア、同じ学年だけど

中学では男子は丸刈り、女子の髪も異常にきびしかった?

646名無しさん@1周年2017-12-11 00:23:53

>>541

埼玉の昭和54年の早生まれなんだがこの差はいったい

560名無しさん@1周年2017-12-11 00:13:50

自民(非正規搾取)

———————————

政党なし  ここに氷河期

———————————

売国野党(労組)

氷河期政党がないでw

ない状況で議論していみあんのか?w

604名無しさん@1周年2017-12-11 00:18:24

>>560

保守寄り氷河期世代の非正規だけど、雇用条件で会社と揉めてやむなく労組に加入したよ…

死票と知りつつそれでも日本のこころ党に一票を投じ続けてた自分が、志位が微笑む共産党の

ポスターだらけの事務所で労組加入手続きするはめになるなんて予想だにしてなかった

つか、なんで保守寄りの労働者を守る労組って存在しないんだろうか

620名無しさん@1周年2017-12-11 00:19:32

>>561

そうですw

中学は自分らの学年まで男子は強制丸刈り、女子は肩より長ければ

黒か茶色のゴムで結ばなければいけませんでした

田舎の中学なので、全員きっちり校則守ってましたw

626名無しさん@1周年2017-12-11 00:20:08

>>604

トランプは自民にそれを求めてるが

放送法を残して忖度してるようでは絶望的だな

自民はトランプ派ではなく

米国内のパヨクに準じた政党と思う

655名無しさん@1周年2017-12-11 00:25:00

>>604

保守の思想としては「滅私奉公」があるからじゃね?

660名無しさん@1周年2017-12-11 00:25:25

>>604

別にユニオンはいっても保守政党支持しててもいいんだよ

護憲デモ参加などはうまく断ればいい

680名無しさん@1周年2017-12-11 00:27:19

>>604

日本の労組は組織化され過ぎてただの政治団体だしなー…。しかも労働問題というか謎の平和運動がメインだし。

606救世主2017-12-11 00:18:35

苦痛は根拠にならない!やめよう盲信ホモセックス奴隷!

つくろうノンケの国!やめようホモセックス利権!

672名無しさん@1周年2017-12-11 00:26:41

>>619

excelを使った計算検討。

算術的な物理シュミレーションで検討書を作成し技術資料として提示提案。

国家プロジェクトにも関わることも多い。

excelの具体的な使い方は秘密。

696名無しさん@1周年2017-12-11 00:28:41

>>623

危ない場所はお前みたいな底辺ソルジャーに行かせるから安心しろよ

在日のくせに日本のお国の役にたつぞ良かったなw

早く死んでこい

642名無しさん@1周年2017-12-11 00:23:03

>>635

しまった>>538だった。

637名無しさん@1周年2017-12-11 00:22:15

団塊jrとかバブル世代って、めちゃくちゃ人数いるはずなのに仕事ができる人を数人しか知らない。

自分の事とレジャーの事しか考えてなくて頭からっぽの人ばかり会社にいるんだけど

そのくせすげー偉そうなんだよな

なんなんだあいつら無能の癖に…

658名無しさん@1周年2017-12-11 00:25:24

>>637

ゆとりの子って、1割優秀、もう1割は普通、あと2割はちょいとアタマ弱い、残りは無能というより足手まといなんだけどな。

契約取ってからのクライアントへのフォローどころか壊しちゃうなんて、漫画かよって思ったわ

639名無しさん@1周年2017-12-11 00:22:54

みんな小泉竹中が悪いっていうし、あながち間違いでもないんだが…

しかし、1970年代生まれの氷河期世代の中卒や高卒でも年収500万オーバーが普通にいるし、

世間や社会のせいにするってのはイージーじゃないかな。

オレは底辺高卒の元ニートだが、上場企業三社を経て、今は中堅だが会社運営に携われてる。

さすがに43歳だから、転職とかはもはやムリな年齢だけどね。

699名無しさん@1周年2017-12-11 00:29:04

>>639

政治が全て悪いなんてこれは思わないよ。

正直、派遣法は色々問題ある反面、派遣法がない状態の方が悪夢だと思うわこの世代わ。

あなた充分勝ち組よ。

私の生まれた町は年収500万とかいかないわ。男性平均で400万かな。この世代はもっと低い。

648名無しさん@1周年2017-12-11 00:24:01

46歳。 予備校に二年も通ったのに大学に行けなかった 糞みたいな受験戦争に恨み死んでも許さない。世の中を。

703名無しさん@1周年2017-12-11 00:29:32

>>648

一応、名前が知られてる大学出たのに

聞いたことも無い大学出た若いのに

やっすい給料でコキ使われて、汚水の配管したり、穴掘りやったり

狭い所に潜り込んで、真っ黒になって

電線通してるオレより良いだろ

681名無しさん@1周年2017-12-11 00:27:24

>>658

氷河期は無能と有能の2種類しかいない 超有能なやつと超無能なやつ

728名無しさん@1周年2017-12-11 00:31:39

>>672

桁あふれるだろ

765名無しさん@1周年2017-12-11 00:35:44

>>626>>655>>660>>680

レスありがとう

自分の支持政党や思想とユニオンは関係ないんだ、と思っていても、

毎週送られてくる労組メルマガみたいのは「沖縄のオスプレイどうのこうの!」とか、

「憲法9条どうのこうの!」みたいな、もうパヨクやシールズ、五寸釘ほなみが

吠えてた内容そのままで、本当に萎えるというか、何で自分は今、こんなことに…

みたいな絶望感が広がるんだよ

ユニオンの人との雑談も、ちょっとでも左翼寄りの話になったら苦笑しながら無言で

固まってなきゃいけなくて本当に苦痛

712名無しさん@1周年2017-12-11 00:30:16

>>681

求人難などの外的要因による超無能ならそれをそこそこ位まで引き上げるような

何か公的な支援でもあれば幾分かましになるんだろうがな

759名無しさん@1周年2017-12-11 00:34:52

>>699

思うんだけど、何らかの仕事をしながらキャリアビジョンを作ってステップアップしたり、

自分に合った仕事をしていけばいいと思うんだ。

それは派遣をしながらだってできる。

なんというか、受動的になって社会や会社のせいにしている人たちが多いと思うんだよな。

自分の人生なんだから、自分で何とかしなきゃと意識高めないと、底辺のままだと思うんだ。

うちの会社の中年社員や派遣さん見てて、いつも思うんだよな。

723名無しさん@1周年2017-12-11 00:31:09

自分のところで採用しなきゃいるわけねえよ

さっさと給与所得に見切りつけて柔軟に動いてるやつもたくさんいるし

即戦力なんてそうそう出回らないよ

738名無しさん@1周年2017-12-11 00:32:53

>>723

即戦力求めるのも結局は育てる手間省くためなんだろうけど、

言葉変えたら育てるノウハウなかったりするんだよね

そういう所に入れてもすごく苦労するよ

今の俺だ

766名無しさん@1周年2017-12-11 00:35:48

>>728

その程度です。

Round処理はするけど。

764名無しさん@1周年2017-12-11 00:35:34

>>738

大手に行きたい一番の理由は社員教育がきちんとできるからだと思う 専門職じゃ無くて営業でも仕事の仕方挨拶 アポの取り方 マナーや服装 教えてくれるから

それはどこに行っても使えるからな

881名無しさん@1周年2017-12-11 00:47:48

>>759

あと10年したら、事務職はRPAでリストラ、上級プログラマーしか生き残れないし、中国人移民が大量にやってくるから、同じ事10年後もほざけてたらいいね

789名無しさん@1周年2017-12-11 00:38:05

>>764

それはあるな

氷河期にアルバイトでもぐりこんだが

なんだかんだ教育されて正社員になり

管理職になったいまも

俺一人に一千万以上かけて管理職研修を

受けさせてくれてる。

804名無しさん@1周年2017-12-11 00:39:48

>>765

左翼を救済しリハビリしていくのも氷河期の目標なので

がんばろうぜ

801名無しさん@1周年2017-12-11 00:39:35

>>789

キミは会社依存

すでに中毒状態

847名無しさん@1周年2017-12-11 00:45:02

>>801

君は いや 言うまい 教育してくれるのがいかに大事か解いてもわからんのだろう

816名無しさん@1周年2017-12-11 00:40:54

「コイズミーガー」

って書き込み多いけど、小泉の時代はずっと失業率が下がってるじゃん。

なにを勘違いしてるんだ?

884名無しさん@1周年2017-12-11 00:48:13

>>816

統計では確か、派遣が正社員カウントに含まれない状態から含まれる状態になった時だっけ?

最近だけど、アルバイトも含まれるようになったよなwww

885名無しさん@1周年2017-12-11 00:48:21

>>847

間違い

20年くらい

874名無しさん@1周年2017-12-11 00:47:03

>>840

衛星?

的外れだなあ(笑)

897名無しさん@1周年2017-12-11 00:49:50

>>881

エンジニアもそのうちAIの発達で大半が仕事を失うよ。

957名無しさん@1周年2017-12-11 00:55:31

>>897

少なくともAIを0から組めなくてもそのうちフレームワーク出来るだろうから、ただの事務職やExcel程度しかできないおバカさんよりは永らえるよ。

事務職なんて、今でも首切りしようと思えば出来る。

ただ幸いアメリカの景気がいいからその分引っ張られてるだけ

イスラエルと中東が第三次始めたら一気に大不況なるから氷河期並みの寒さ思い知ることになるよ。

907名無しさん@1周年2017-12-11 00:50:44

氷河期末期は女性が当たり前に四大行ってて高学歴化してるから始末が悪い

あたしたち女捨てて就活戦線に耐え抜いてあるいは手に職つけて

こんなに頑張ったのにどうして非正規と結婚しなきゃいけないのムキーになってる

944名無しさん@1周年2017-12-11 00:54:35

>>907

なってるねー

40になった知人がこの間も

「ハゲとデブは仕方ない目をつぶる。

ただしお堅い仕事さえしていればおけ」

とかいっててばっかじゃねーのと思いながらきいてた

971名無しさん@1周年2017-12-11 00:57:00

特攻隊に行かされた世代よりは、マシだと思ってさ生きろよ。(´・ω・`)